Débat tactique

Pourquoi ?

Ils peuvent permuter au pire

Bastos il sert à rien à droite. Et pour adopter ce genre de schéma il faut des tueurs sur les côtés.

En ce moment c'est à la mode mais dans l'effectif on a pas Messi, CR7 ou Robben. Ils n'ont pas les qualitées de débordements ni le coup de rein pour être efficace dans cette position.

En plus, l'avenir de Bastos n'est toujours pas clair.

C'est le seul véritable ailier, Lisandro c'est du bricolage, Briand n'a pas le niveau ...

Pour moi, le losange c'est le plus évident !

Non mais le 4-4-2 c'est le truc le plus logique, c'est quoi le point fort de cette équipe ? La relation Gomis-Lisandro. Alors il faut forcément essayer de les mettre dans les meilleurs conditions. Si tu veux pas de 4-4-2 sous pretexte qu'on a du mal au niveau de l'équilibre défensif, dans ce cas-là, tu fais rien, oui l'équipe a des lacunes, rien n'empêche de les régler. Tu raisonnes dans le mauvais sens.

OL69 a écrit:

En plus, l'avenir de Bastos n'est toujours pas clair.

C'est le seul véritable ailier, Lisandro c'est du bricolage, Briand n'a pas le niveau ...

Pour moi, le losange c'est le plus évident !

J'ai du mal à suivre ...

Vous parlez de losange alors qu'en aucun cas on a les joueurs pour jouer de cette façon, à moins qu'on est pas la même notion du losange. J'entends parler de ce système mais c'est le plus compliqué à appliquer. Pour ce, un 4-4-2 losange il faut avoir 3 milieux à tendance défensive ainsi qu'un 10 très offensif en soutient de deux attaquants. Ces derniers temps seul Blanc et Ancelotti l'ont fait. Enfin, Garde a dit vouloir bétonner le milieu, un 4-2-3-1 lui permettrait d'avoir potentiellement un bloc fait pour défendre et attaquer, un 4-4-2 losange demanderait à Gourcuff et Lisandro de faire encore plus d'efforts défensifs.

Après moi je mettrais Ederson à la place de Kallstrom mais bon...

Soit trois joueurs offensifs contre sept défensifs, je pense au contraire que Licha et Gourcuff seront plus libres ...

Si Cissokho et Bastos restent ça va être difficile de faire un 4-4-2 une fois Gourcuff et Pjanic de retour de blessure.

Je sais que je "up" un peu le sujet mais je pense vraiment qu'avec le retour de nos blessés et plus particulièrement nos cadres, on jouera en 4-2-3-1.
Défensivement on est pas l'assurance tout risques donc je ne vois pas Rémi Garde nous faire passer avec un seul 6, de plus le duo Kim/Max est très satisfaisant. Je ne vois pas non plus Rémi ne pas faire jouer Gourcuff.
La seule solution restante est de passer avec un un seul attaquant, malheureusement (hors blessure) les jeunes (Lacazette) verront leur temps de jeu amoindri.

Si vous êtes pas d'accord ou vous pensez à autre chose, je serais très content de vous écouter.

Perso je pense comme toi, le 4-2-3-1 me semble être la meilleure des formules pour Garde, puis c'est facile de le transformer en 4-4-2 aussi si il le faut.

Quand tu dis le transformer en 4-4-2, tu veux dire avec Gourcuff très haut en 9,5?

Je pense plutôt à une équipe sans Gourcuff justement dans un 4-4-2, genre tu commences en 4-2-3-1, puis pour le 4-4-2 tu sorts Gourcuff et tu mets Gomis ça te fais changer de tactique sans trop chambouler le reste de ton équipe sur le terrain.

Ah oui j'avais pas penser à ça, mais ça veut dire que Grenier n'aura pas souvent de temps de jeu (en considèrent qu'Eder joue aillier).

On joue déjà plus ou moins en 4-2-3-1 depuis qu'il n'y a plus Licha non?



Si Licha revient vraiment, je nous voit bien repasser dans le même système qu'en début de saison en 4-4-2 avec Gomis/Licha devant, Jimmy Briand sur le flanc droit et Yoann Gourcuff à droite.

Oui on joue en 4-2-3-1 sans Licha.

Moi je vois bien ça :

Bastos-------Gourcuff--------Lisandro
----------------Gomis------------------

Lisandro a le coffre pour défendre, et sur phase offensive il reste proche de Gomis (donc pas excentré à gauche) pour pouvoir profiter des passes de Gourcuff et Bastos.

Oui mais Garde a laissé entendre que le 4-2-3-1 était un dispositif "bouche-trou" à cause des blessés et moi je pense que ça va être notre dispositif définitif au retour des blessés, enfin celui qui serait le plus approprié.

Lisandro a peut être le coffre mais je trouve que c’est du gâchis de le faire jouer à gauche quand on sait ce qu'il peut faire en pointe. Et lui non plus ne sera pas d'accord je pense à rester sur el côté gauche éternellement.

Je pense que le meilleur serait de faire:

Briand-------Gourcuff--------Bastos
-------------Lisandro--------------

Gomis tournerait avec Licha mais c'est Lacazette qui en subira les conséquence malheureusement. Grenier avec Gourcuff et Eder/Pied avec Bastos/Briand.

Pourquoi Pied plus que Lacazette?
A priori Garde est pas fan de Pied...

Lacazette va surement se stabiliser en pointe, là je crois que c'est plus pour du dépannage qu'il joue sur un côté. Pied lui est un vrai aillier.
Garde pas fan? Pourtant il a dit que << [Le] départ [de Pjanic lui] a permis de conserver Jérémy Pied dans son poste offensif de couloir. >>.

Perso tout comme Garde je ne suis pas fan de Pied, aucun caractère quand il est sur le terrain puis t'as toujours l'impression qu'il mouille pas le maillot.

En tant que joker il peut être intéressant je pense, non?

Lacazette a déjà prouvé avec les U20 qu'il est vraiment un très bon joker, Pied pour moi c'est un gars qu'a le niveau Ligue 2 mais pas Ligue 1 (après ce n'est que mon avis).

C'est l'avis de beaucoup de personnes, enfin bon on verra avec le temps quelle place il aura...

Mickaël a écrit:

Moi ma déception principal avec Garde elle est au niveau du jeu, c'est très pauvre à ce niveau là je trouve. Le 4-4-2 aussi, pour moi c'est une fausse bonne idée et il a trop insisté avec ce système qui ne correspond pas avec l'équipe qu'on a. Côté trophée, on en ramène un, c'est très positif. Si on devait faire un bilan de la saison, je dirais qu'il est positif pour Garde qui est un novice en tant qu'entraîneur. Je rappellerais juste qu'on a du faire sans Lisandro pendant quelques mois, Bastos souvent absent en cette deuxième partie de saison, Lovren pendant plusieurs mois, Cris plusieurs semaines, Gourcuff une bonne partie de la saison... quand on a pas un gros effectif tu sent vite toutes ses absences.. Pour l'OL par contre, l'absence de Ligue des Champions la saison prochaine est dérangeante je trouve, moins de moyens pour investir dans des joueurs et plus de difficultés à conserver tes cadres.. en espérant qu'on retrouve le top 3 et plus si affinités dès la saison prochaine.

Concernant le jeu j'ai quelques explications:
Le soucis de cette équipe c'est que tu ne peux pas être performants si tes ailiers ne sont pas au top.
Si tu joues en 4-4-2 ça veut dire que ton 10 tu le met sur le banc ou alors faut que le gars est un abattage de dingue et que tu le mettes en 8. Dans tout les cas il faut que tes ailiers soit ultra performants car c'est d'eux que tout peut et doit venir.
Si tu joues en 4-3-3 ça veut dire mette Gomis ou Bastos sur le banc. Gomis et ultra performant donc impossible et Bastos peut faire la différence et surtout il veut partir donc tu es dans l'impasse.

Pour moi l'idéal c'est un 4-4-2 en losange (bah ouais je le réclame depuis deux ans y a pas de raison que ça change) avec deux pointes et deux meneurs, je trouve qu'un 4-3-3 avec Licha à gauche c'est du gâchis même s'il est performant. Le seul soucis ça veut dire que tu te passes d'un mec comme Lacazette à moins qu'il devienne titulaire.

On a pas de réels ailiers , lacazette et bastos n'en sont pas vraiment , idem pour briand.

L'année prochaine avec un dc je pense vraiment qu'il faudra acheter un pur ailier.

Voilà c'est ça le soucis, on a que Bastos comme ailier et vu ses performances et ses blessures...