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 [L1] Lyon 1-1 Lorient

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 12:45

@ Steph : Je dis "pff" parce que je pense exactement comme Sonnygoal. Puel dit que c'est dommage de pas avoir gagné alors qu'il n'a rien fait pour. Remplacer Makoun par Delgado ça n'aurait pas provoquer des blessures. On aurait jouer plus offensif et on aurait peut-être marqué. Qui ne tente rien n'a rien ...

On attaque avec ça :

Lloris

Mensah - Cris - Boumsong - Grosso

Keita - Toulalan - Makoun - Ederson

Fred - Benzema



Pourquoi à la 60ème il passe pas à ça :

Lloris

Mensah - Cris - Boumsong - Grosso

Toulalan

Delgado - Pjanic - Mounier

Fred - Benzema


Ou laisser Ederson à la place de Pjanic et sortir Fred pour Piquionne si ça lui fait plaisir ...

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 12:54

Parce qu'avec ta compos a la 60ème on aurait surement pris un but et ton équipe est très déséquilibré .
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 12:56

Mikl a écrit:
Parce qu'avec ta compos a la 60ème on aurait surement pris un but et ton équipe est très déséquilibré .

On aurait pu en planter un ou deux
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 12:57

et encaissé combien ?
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:00

Mikl a écrit:
Parce qu'avec ta compos a la 60ème on aurait surement pris un but et ton équipe est très déséquilibré .

Développe s'il te plait.

En quoi elle est déséquilibrée ?

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:06

Mikl a écrit:
et encaissé combien ?

Franchement lyon est capable d'en mettre beaucoup plus que lorient sinon y'a un probleme au niveau du niveau des joueurs
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:06

Je veux dire par la que mis a par la Toul' l'équipe n'a pas de vrai relaie défensif , mais sinon ton équipe est bien , enfin Ederson à la place de Pjanic aurait été mieux ...

Bref , l'équipe me parait " coupé " en deux !
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:09

Mikl a écrit:
Je veux dire par la que mis a par la Toul' l'équipe n'a pas de vrai relaie défensif , mais sinon ton équipe est bien , enfin Ederson à la place de Pjanic aurait été mieux ...

Bref , l'équipe me parait " coupé " en deux !

En gros sans le relayeur juni c'est problematique , oui mais pourtant vous recruter pas mal de milieu mais ils sont tout sauf releyeur
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:11

Oui tu as raison , Makoun est plus défensif , Pjanic et Ederson offensif ! Mais on en a 2 : Bodmer et Kallström !
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:16

Ta remarque n'est pas bête mais à l'heure actuelle l'équipe est déja coupée en deux.

Keita n'arrive pas à servir correctement les attaquants, Makoun et Toulalan n'ont pas le talent de Juninho niveau relance et Ederson ne peut pas être au top en jouant à un poste différent du sien. C'est dans ces cas là que des mecs comme Juninho ou Gerrard font du bien à l'attaque.

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:25

En France on a des très bon joueurs dans ce contexte là ! : Gourcuff , Sessegnon entre autre , a l'étranger Ribery peut occuper se poste là mais il y a Sweinsteiger , Ze Roberto par exemple ... Et à Lyon mis a part Juninho , on a presque personne qui remplie " bien " ce rôle là .
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:31

Comme tu dis, on a pas ce qu'il faut.

Alors pourquoi on tente pas des tactiques plus offensives ? Si on regarde le Barça, ils jouent toujours pour marquer et même si ils se prennent deux ou trois contres, ils s'en branlent parce qu'ils mettent 5 buts à côté de ça ...

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:37

Premièrement, je trouve ça normal de faire un nul contre Lorient, ils nous avaient déjà accrochés...
Moi j'accuse aussi les joueurs d'être moins bon. Keita, Delgado et Fred, ce sont des blagues en ce moment... A la place de Puel, je les aurait engueulés à la mi-temps parce que personne ne se donne à fond, c'est une question d'état d'esprit : ils ont tous le niveau pour jouer à l'OL donc qu'ils se bougent un peu.
Encore une fois, on a vu qu'il manquait des leaders sur le terrain parce que Cris et Juninho sont très bons mais dès qu'ils n'y sont plus...

Enfin, pour revenir au débat actuel, je suis pressé de revoir Bodmer à la place de milieu parce que je ne supporte plus de voir son talent gâché à défendre, Kallstrom, on aimerait le voir plus souvent, Ederson est le "sucesseur potentiel de Juninho" alors pourquoi pas dans l'axe lui aussi? Et enfin qu'on achète un vrai milieu gauche, un vrai latéral comme Bastos ou Guardado ! Parce qu'on manque cruellement de spécialistes à leur poste ou bien ils sont balancés à droite ou à gauche.


Dernière édition par Frederico Chaves Guedes le Dim 11 Jan 2009 - 13:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:38

Ouais une nouvelle fois ta juste !

---------------------Xavi---------------
------------Toure----------Keita-------
Messi-------------Eto'o------------Iniesta


En faite leurs milieu est moins écarté que le notre , il est plus technique surtout , si ils sont fort c'est parce qu'ils aiment jouer , se balader et évoluer sur le terrain ! Et Guardiola leur a appris a faire des passes entre eux en plus ; Bref , une branlée dans un peu plus de 40 jours certainement ..
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:46

Mikl ta composition n'est pas vraiment juste. Touré joue derrière Xavi et souvent c'est un roulement avec Keita. Ensuite, Iniesta joue plutôt au centre avec Sergio Busquets tandis que Henry prend la gauche. Ton équipe à toi est plus défensive et moins technique que.

---------------------Touré---------------
------------Xavi----------Iniesta--------
Messi-------------Eto'o------------Henry
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:46

@ FCG : Pas d'accord.

Keita n'est pas efficace mais il s'est bougé pendant la première mi-temps. Delgado j'ai pas trop vu donc je commente pas. Fred n'a pas été hyper-mauvais, même si je peux pas le voir, il est pas mauvais en point d'appui pour Benzema.

Mais acceptons que ces 3 là n'est pas été bons. En quoi Benzema a été bon ? Il croque 3-4 occasions mais on ne lui reproche rien parce que c'est le meilleur de l'équipe. Puel aurait du engueuler toute l'équipe.

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:52

Ah mais oui, Benzema aussi aurait du se faire engueuler, moi c'est lui que j'aime le moins parce que je trouve qu'il a le melon. C'est toute l'équipe qui doit se faire remonter les bretelles. On ne cible jamais 2/3 joueurs pour un discours de remobilisation à la limite, mais pour les engueuler, non.
Je dis simplement que Delgado ne joue pas et n'est pas génial, idem pour Keita et Fred doit lui se faire transférer et n'a pas vraiment la tête au jeu donc en ce moment, ce sont trois joueurs qui ne méritent pas vraiment de jouer à moins de voir de très gros efforts à l'entraînement.
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 13:56

d'où l'importance d'avoir un bon créateur en toute circonstance pour palier à la Juni dépendance et donc d'opter pour le 4/2/3/1.

Lloris
Mensah - Cris - Boum - Grosso
Toulalan - Juni
Govou - Delgado - Ederson
Benzema

L'équipe type, équilibrée, modulable en cours de match pour passer en 4/1/3/2 comme l'a voulu OL69. Juni apporte le petit plus dans l'entrejeu et sur les CF.

Equipe bis pour souligner les solutions de rechange, Juni étant absent on aligne Bodmer tout en gardant un schéma qui avec quelques automatismes pourrait maintenir de bonnes performances :

Lloris
Mensah - Cris - Boum - Grosso
Toulalan(Makoun) - Bodmer(Santos/Kallstrom)
Keita - Delgado(Ederson/Pjanic) - Mounier
Benzema (Fred).

Pour moi ça me semble vraiment évident que la solution vienne de là pour obtenir une meilleure cohésion d'ensemble tout en utilisant le potentiel de chacun. Maintenant faut pas aussi tout mettre sur le dos de Puel bien que je ne comprenne pas sa logique actuelle, on peut mettre n'importe quel schéma si les joueurs jouent à 75% ça marchera pas, c'est a eux de faire la différence.
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:05

J'aime bien ta tactique mais je mettrai Ederson titulaire à la place de Delgado. C'est là qu'il sera le meilleur.

En plus, encore un de mes principes idiots, pourquoi les joueurs ne tente pas des frappes lointaines quand le match est bloqué ? On a des bons tireurs comme Juninho, Ederson, Kallström ...

D'accord c'est pas très fréquent dans le championnat français mais avec les joueurs qu'on a, je comprend pas pourquoi on tente rien.

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:06

Citation :
Maintenant faut pas aussi tout mettre sur le dos de Puel bien que je ne comprenne pas sa logique actuelle, on peut mettre n'importe quel schéma si les joueurs jouent à 75% ça marchera pas, c'est a eux de faire la différence.

Je suis d'accord avec ça, il ne s'agit pas de faire un procés a Puel mais certains choix sont etonnant.

Deja j'estime qu'hier un Santos aurait été 10 foix plus interréssant que Makoun.
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:09

Je suis d'accord sur les questions de cohérence de l'effectif et de volonté... mais moi j'aimerai qu'on fasse une bonne fois pour toute le ménage à l'OL et qu'on fasse venir enfin les joueurs nécessaires.
En défense, je veux bien Thimothée Kolodziejczak, mais s'il ne peut pas jouer, autant trouver un remplacent.
Au milieu on a 3 milieux défensifs pour une seule place, autant faire partir Santos et on garderait la dernière place pour un joueur prometteur comme Saïd Mehamha. Ederson comme remplacent de Juninho et la bonne vieille concurrence Bodmer/Kallström.
Enfin en attaque, Delgado/Fred/Piquionne et Keita n'ont plus grand chose à faire à l'OL alors un bon coup de balai dans l'effectif, quelques bonnes recrues et le club ira mieux.
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:14

OL69 a écrit:

En plus, encore un de mes principes idiots, pourquoi les joueurs ne tente pas des frappes lointaines quand le match est bloqué ? On a des bons tireurs comme Juninho, Ederson, Kallström...

Je suis clairement d'accord avec toi, quand on a des joueurs aussi précis, c'est un vrai gâchis de laisser Fred ou Benzema la mettre au fond dans ce genre de situation. Dans tous les cas, si on rajoute à cela un très bon Bodmer à faire rejouer au milieu de terrain, L'OL aura énormément plus d'occasions et son attaque n'en sera que rendue plus efficace. C'est peut-être l'un des points qui font que l'OL a une si mauvaise attaque !
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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:17

Trouves moi un acheteur pour Keita et Piquionne !

Sauf si le Qatar s'y met, on est foutu !

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:25

Pour moi, au moins pour les matchs à domicile et où on se doit de faire le jeu.

Lloris

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Toulalan (Makoun)

Ederson (Bodmer) - Juninho (Kallstrom)

Pjanic ( Delgado, Ederson, Bodmer)

Govou ( Piquionne) - Benzema (Fred)


L'idée, c'est un 4-3-1-2 en sacrifiant les ailes et en misant tout sur les milieux relayeurs qui devront faire un boulot considérable.

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MessageSujet: Re: [L1] Lyon 1-1 Lorient   Dim 11 Jan 2009 - 14:25

Keita il y 'a Bordeaux qui serait intéressé si Gouffran continu de ne pas satisfaire et pour Piquionne il y a des clubs de milieu-haut de tableau Allemand sur lui .
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